# Abort - ickevegansk handling?
Author: ina9

Hej! Liksom rubriken lyder, undrar om ni tycker att en abort kan ses som en ickevegansk handling?   
Är mest nyfiken på era åsikter, inte så att jag själv ska ta ställning.

## Comment 1
Author: veggie4every1

#0 De flesta aborter utförs under den första trimestern och fostret har inget medvetande. Jag tycker att kvinnan har rätt att bestämma över sin egen kropp och att det inte är en icke-vegansk handling att abortera ett foster under första trimestern.

När det gäller senare aborter och om vi tillskriver fostret rättigheter pga medvetenhet så blir det en konflikt av rättigheter om det finns en person med rättigheter totalt beroende och växande inuti en annan person med rättigheter.  

För att skydda fostrets rättigheter kränker vi kvinnans rättigheter om vi nekar abort och tvingar kvinnan att fullfölja graviditeten eller så dödar vi fostret som har åtminstone någon grad av medvetande. Känns som att det inte finns något rätt.  
Det är kanske något som bör bedömas från fall till fall. Omständigheter etc.

Men jag tycker inte att man måste vara abortmotståndare för att vara vegan och jag tycker inte att abort måste vara en icke-vegansk handling.

Vad anser du själv ina9? Jag läser att du inte tagit ställning, men några tankar kring det har du väl eftersom du tog upp frågan🙂

## Comment 2
Author: ina9

Tack för ett utförligt svar!  
Håller med dig. Min kompis tyckte att jag borde vara emot abort nu när jag är vegan... Tycker det är skillnad på att inte vilja att andra ska dö för sin egen "överlevnad" än att ta bort ett foster innan det ens utvecklat aktiviteten i hjärnan (eller alltså börjat känna smärta). Och dessutom är det ju ett val som förändrar hela ens liv, det hade nästan känts oetiskt att behålla ett barn bara för att man är vegan. Men jag själv hade nog inte velat göra abort ifall jag ärligt känner att jag kan ge barnet ett bra liv. Men ja jag tycker att kvinnan ska få välja.

## Comment 3
Author: Tjeja

Inte en åsikt nu utan bara en fundering. Man måste ju inte behålla ett barn för att man föder fram det. Finns ju adoption också och massor med barnlösa par som mer än gärna vill adoptera. M a o behöver man inte själv vara kapabel att ge barnet ett bra liv för att ge det sitt liv i behåll. Nu en åsikt. Jag tycker att som vegan vore det både oetiskt och ickeveganskt att göra en abort utan att först ta reda på och överväga vilka alternativ och möjligheter man har. Dvs även om man gör en tidig abort utan att först ställa sig frågan vore fel. För oavsett medvetande vid tidpunkten för aborten är liv ändå ett liv med ett högt medvetande under utveckling och inte som en grönsak där medvetande aldrig nås. (Å andra sidan tror jag knappast det lär hända. Är man vegan är man vanligtvis van vid att reflektera över etiska frågor om liv och det faller sig nog naturligt att fundera även i en sådan situation. Men i alla fall.)

## Comment 4
Author: veggie4every1

#3 Jag hoppas att även icke-veganer funderar på alternativen.

## Comment 5
Author: Tjeja

#4 Givetvis, hoppas jag med.

## Comment 6
Author: JonasDuregard

#3 "**För oavsett medvetande vid tidpunkten för aborten är liv ändå ett liv med ett högt medvetande under utveckling och inte som en grönsak där medvetande aldrig nås.**"

Menar du att man inte bara ska ta hänsyn till existerande medvetande varelser utan också potentiella framtida sådana? 🤔

## Comment 7
Author: Tjeja

#6 nej ett foster är inte bara ett potentiellt högre medvetande som en spermie eller obefruktat ägg. Utan ett foster är redan ett högre medvetande under utveckling. Och ja.. som vegan tycker jag att man självmant tagit på sig ett etiskt ansvar att reflektera över så livsavgörande saker och då även ha den påbörjade utvecklingen med i beräkningen. För det "högre" medvetandet är inget som dimper ner i fostret plötsligt så det blir ett barn utan även det utvecklas i takt med kroppens utveckling.

## Comment 8
Author: [Borttaget]

#3 fast att bära och föda ett barn kan innebära stora risker och ge svåra problem resten av livet för den biologiska mamman så riktigt så lätt kan man inte säga att det är.

## Comment 9
Author: Tjeja

#8 Ja, Visst finns det massor med risker med att bära och föda barn. Så nu förstår jag inte riktigt vad du menar? :) Det gör väl bara att en nogrann fundering och övervägande ännu viktigare att göra då det komplicerar det etiska dilemmat ytterligare. Eller?

## Comment 10
Author: [Borttaget]

#9 jag bara menade att fast det finns människor som söker adoptivbarn så är inte alltid lösningen att föda fram istället för abort.

## Comment 11
Author: Tjeja

#10 Ah ok! Absolut! Men det är en möjlighet som ofta glöms bort eller ignoreras i svenska abortsituationer och är värt att tänka över också. (OT: Sen har jag för mig att jag tidigare läst att undersökningar visat att dem som väljer det alternativet oftare mår bättre i längden och är mer till freds med sitt beslut än dem som väljer abort. Minns inte vart jag såg det bara.. vore intressant att veta om det stämmer. ) Men det förändrar ju ifs inte poängen att det är en möjlighet en som vegan borde ta med och överväga i en abortsituation tänker jag.

## Comment 12
Author: JonasDuregard

#11 Anser du eller anser du inte att det finns moraliska skäl att undvika aborter till förmån för adoption?

## Comment 13
Author: Tjeja

#12 Det beror alldeles på situationen och personerna inblandade och behöver övervägas från situation till situation. Det jag anser är alltså att det finns moraliska skäl att _ställa sig frågan och reflektera över om det alternativet är en aktuell möjlighet för den berörda kvinnan_ och inte undvika den om man ska anse sig agera veganskt i situationen. 🙂

## Comment 14
Author: JonasDuregard

#13 Det var ett högst undvikande svar… Så är det väl med alla frågor, att de är bra att ställa. 🤔

"**Det jag anser är alltså att det finns moraliska skäl att _ställa sig frågan och reflektera över om det alternativet är en aktuell möjlighet för den berörda kvinnan_ och inte undvika den om man ska anse sig agera veganskt i situationen. **"

Någon slags underlig meta-moral? Man har inte skyldighet att agera på ett visst sätt men skyldighet att ställa sig själv frågan om man ska agera på ett visst sätt? 🤔

Varför är det en moralisk skyldighet att ställa sig frågan? Vem är den skyldigheten gentemot?

Och om man kommer fram till att det är en möjlighet, har man då en moralisk skyldighet att välja det? Vem är den skyldigheten i så fall gentemot?

## Comment 15
Author: Tjeja

I detta fall utgår jag ifrån #0 där det handlar om handlingen är vegansk eller inte. Och att vara vegan i min mening är att ta på sig ansvaret att faktiskt tänka igenom och etiskt värdera de alternativ som finns och utifrån det givetvis välja det som minst utnyttjar och skadar andras liv. Men med det sagt inte hur som helst på ens egna bekostnad. Som vegan (anser jag) att man inte är skyldig att offra sitt liv för andras liv. Men när det gäller tex mat och kläder har jag i dagens samhälle faktiskt ett val och behöver inte gå naken eller svälta för att jag väljer bort animaliska produkter.

Men vore det så att jag befann mig i en situation där det handlar om min överlevnad gentimot ett djurs överlevnad skulle jag välja mig själv och ändå se det som en vegansk etiskt accepterbar handling.

Därför kan man inte bara ge ett kategoriskt rakt svar i frågan om abort då det handlar om två liv och hur mycket dem inkräktar och riskerar på varandra.

Men visst, finns alternativet rädda livet på barnet utan att riskera modern hälsa så skulle det vara lätt att svara rakt på välj adoption. Så givetvis är det i vegansk resonemang en sak som väger mycket tungt och man strävar emot liv, men för den skull är det inte bara klockrent självklart i varje enskild situation utan frågan behöver prövas!
