Jag har egentligen inget med vegetarianer att göra men jag har också både flagnande hårbotten och krokiga naglar sedan en tid tillbaka. Vad behöver jag för att motverka? :)

Man måste förstå att för det första måste man som Vegan äta mycket större mängder av det mesta vilket en del helt enkelt har svårt med eller inte inser. En vanlig djup tallrik måste bytas mot en stor skål etc.
Ett bra multitillskott kan vara en bra investering.

Symptomen kan t.ex bero på K2-brist (menakinon). Vi bildar lite av det i tarmen men det räcker inte för oss i längden utan vi måste få mer av det direkt från mat… tyvärr finns det bara i animalier och då är det tillskott som gäller. Längre tids K2-brist brukar t.ex ge hål i tänderna, benskörhet etc.

okej, tack för infon!

Här är de artiklar jag vet vi har om näringslära och veganism:

NÄRINGSLÄRA:

Näring och kostcirkeln: http://vegan.ifokus.se/articles/4d71481cb9cb46222d05bda6-naring-och-kostcirkeln?articles-6

Vitaminer och mineraler del 1: 

http://vegan.ifokus.se/articles/4d7135acb9cb46222104d99a-vitaminer-och-mineraler-del-1?articles-5

Vitaminer och mineraler del 2: http://vegan.ifokus.se/articles/4d713588b9cb46222704d4b3-vitaminer-och-mineraler-del-2?articles-5

Vitaminer och mineraler del 3:http://vegan.ifokus.se/articles/4d713552b9cb46224404d239-vitaminer-och-mineraler-del-3?articles-4

D-vitamin:http://vegan.ifokus.se/articles/4d71472bb9cb46221d05bd78-d-vitamin?articles-4

protein:http://vegan.ifokus.se/articles/4d7132a4b9cb46224404a24e-proteiner?articles-4

Och här är ett utdrag från vår systersajt vegetarisktifokus var du kan hitta vegetariska källor till olika näringsämmen. Listan är alltså lakto-ovo-vegariskt men det finns gott om exempel på helt vegetabilsiak källor:

HUR FÅR JAG I MIG ALLA NÄRINGSÄMNEN?

Du hittar följande näringsämnen i fisk::  protein, vitaminerna, A, D.  E, B- vitaminerna: tiamin, riboflavin, niacin, vitamin B6 och vitamin B12,  mineralämnena jod och selen samt omega 3- fettsyror

Griskött innehåller protein,  vitamin B1, B2, B6 och B12, Niacin,  Järn, zink och zelen.

I kycklingkött finnsnäringsämnena protein, järn, selen, b –viaminer, järn, mag,esium.

I nötkött och lammkött hittar du protein, järn, tiamin/B1, riboflavin/B2,  niacin/B3, B6,  B9, B12 och selen.

Här hittar du några vegetabiliska källor till ovanstående näringsämnen:

Protein: Oavsett om du äter blandkost eller vegetariskt får du anstränga hårt för att lyckas få proteinbrist om du är fullt frisk. Rostbiff är det animaliska kött som innehåller mest protein per 100g, vilket är 22 gram protein per 100 gram. Det kan jämföras med sojabönan med 36 gram protien per 100g och linser md 24- 27 gram protein per 100 g.

Men här är några lakto-ovo-vegetariska källor till protein:  

 sojabönor, röda linser, bruna linser, linfrö, jordnötter, mungbönor , jordnötssmör, vita bönor, pistagenötter, kikärter, mandel, bruna bönor, vita bönor, cashewnötter,ägg och mejeriprodukter.

A- vitamin:  matfett, feta såser, mjölk, filk, yoghurt, ost, orkade aprikoser, aprikoser i konserv med juice , hjortronsylt, mango, papaya,  sharon, fänkål,  färsk grönkål,  fryst grönkål,  fryst grönsaksblandning ärter morötter, bönor, blomkål  275 ug,  huvudsallat 108 ug,  kantareller, mangold,  nässlor , nätmelon,  persiljeblad,  pumpa ,  färsk spenat,  fryst spenat , morötter,,  morotsjuice,  rotmos , pepparkakor, Smörgåskex,  rågskorpor, mazarin,  rulltårta,  wienerbörd, bearnaisesås, lättmajonnäs ,  majonnäs 80% fett,  Lätt & Lagom,  flytande margarin,  smör,  gräddglass, crème fraiche,  gräddfil 1,  grädde,  lättmjölk ,  ost, rotfrukter och  grönsaker.

Tiamin (vitamin B1): Weetabix, berikad fullkorns muslibar typ Special K Bar Red Fruit, torrjäst,  Special K,  Rice Krispes, fiber Bar naturell All- Bran,  Frosties,  linfrön, Special K Chocolate,  All Bran Regular,  Quorn, Berikad haveremust- pulver, berikade frukostflngor av majs typ corn flakes,  Coco Pops,  sojabönor, bruna bönor, färska gröna ärtor, havregryn, potatis, mjölk samt berikad vetemjöl.

Riboflavin (vitamin B2):: mjölk, fil, yoghurt, ost, torrjäst, matbröd, fikabröd,  Special K, berikad fullkorns muslibar typ Special K Bar Red,, 

Berikade muslibar typ Special K Choholate, Weetabiex,  FiberBr nautrella All Bran, frukt, bär samt juice.

Niacin (vitamin B3): mandelmassa, potatischips ,jäst, vegetabilisk pastej tartex,  knäckebröd,  havremustpulver, havre,  kormjöl,  fullkornspasta, mjölblandning rågsikt med vetemjöl ,  vetekli, fiberrikade cornflakes,  cornflakes,  kalaspuffar,   kantarell .jordnötter ,  nässlor,gröna ärtor, potatis, mjölk, vetekli, torrjäst,  Speical K, Weetabix,  Berikad fullkornsbar typ Special K Bar Red Fruit,  vetekli, kruskakli (grovt vetekli), snabbkaffe- pulver,  Berikad muslibar typ Special K Chocolate, Loops,  FiberBar naturell All Bran,  Rice Krispies, Kalaspuffar,  AllBran Plus samt All Bran Regular och ost.

Vitamin B6:  potatis, mjölk, berikad vetemjöla,  Special K ,  Special K bra Redur , beriakd havremust-puvler, FiberBar naturell All-Bran, Special K Chocolate,  torrjäst, vetegroddar, corn flakes, All- Bran Regular, Frosties.  berikade frukostflingorna, vetekli, kruskakli och torkade solfrön.-

Folsyra (vitamin B9): mungbönor, kikärter, vita bönor, linser, bondbönor, bruna bönor, röda bönor t. ex kidneybönor, torrjäst och färsk jäst

Vitamin B12:  ägg, mjölk, mjölkprucker och  fermenterade produkter (även fermenterade produkter som tex. Surkål, syrade grösnaker, sojasås, öl och vin

Zink

D- vitamin: matfett, feta såser, ägg, mjölk, fil, yoghurt, fikabröd och kantareller.

E- vitamin: vetegroddar, sötmandel, margarin, rågmjöl, broccoli, havregryn, ägg, vetegroddsolja,  solrosolja,  tistelolja, havremust- pulver, druvkärnolja,solrosfrön, pumpafrön, flytande margarin, rapsolja, majonnäs, hasselnötter,  pestosås med basilika, pinjenötter och cashewnötter,  bordsmargarian, flytande margarin, berikad fullkornsvällingpulver samt äggulor.

Jod:  mjölk, joderat salt, havssalt, vinägrett och ägg.

Järn:   ägg, torrjäst, torkade pumpafrön, torkade sesamfrön, fullkornsprodukter linser paprika, ärter, bönor, tofu, spenat, bananer, persikor och berikad mjöl.

Omega 3: Olivolja, rapsolja, linfröolja. Sojaolja, valnötsolja, majsolja, sesamolja, solrosolja, cashewnötter, hasselnötter, jordnöttsmöra, jordnötter, kastanjer kokosflingor, kokosnöt,  linfrön (ät dock inte för mycket hela eller krossade linfrön då de innehåller vätecyanid som kan orsaka skador på nervsystemet), paranötter,pekannötter, pistashnöter, pumpafrön, sesamnfrön, solrosfrön, sötmandel samt valnötter.

Magnesium: Nypon, Sojabönor, Vita bönor, Vetegröddar, Bovee, Sötmandel, Jordnötter, Cashewnötter, Linfrö, Solrosfrön, Bockhörnsklöver, Gurkmeja, Bruna bönor, Röda bönor, Mungbönor, Linser, Kikärter, Havre, Råg, Rigs, Hirs, Valnötter, Hasselnötter, grönkål , Spenat,  Kronärtskocka, Vitlök, Avokado, Bomdbönor, Pasta, Ingefära, Chili, Persilja, Näsla innehåller alla mer än 9 % av det rekommenderade daglia intaget per 100g. Griskött innehåller 9% av RDI (rekommenderat daglig intag.).  Nypon och sojabönor innehåller 60% av RDI.

Selen:  mjölk, fil, yoghurt, ost, ris, ägg, vetemjöl,  rågmjöl och äggula.

Zink: , ägg, mjölk, vetegroddar, vetekli, fullkornsprodukter., öljäst, nötter, ris, ärter, rödbetor, morötter, solrosfrö och pumpakärnor.

Paranötter är selenrika. Två-tre nötter om dagen ska täcka dagsbehovet.

Goda också, äter dom varje dag🙂

TAAAACK! åh vad hjälpsamt, blir jag riktigt jävla glad över!

Gör smootihes =) som du blandar både frukt och kryddor - örter i…tex. för järn: jordgubbar + spenat smoothies med lite mynta…

Till grön smoothies kan man använda sig av tex. grönkål, mynta, avokado, spenat, päron, nätmelon

Papaya och mango är gott =)

Ingefära + hallon…använd banan eller avokado som en bas i smoothies eller gör juice och drick…

kall eller varm soppa på morot, tomat och paprika

mos på morot och palsternacka

Viktigt att du får variation i kosten och roterar den - kan du äta bönor, linser, kikärtor - falafel…sallader, röror av olika slag så kör på…Allsidig kost - inte samma sak varje mål, varje dag…tex. frukosten utan variera, gör gröt, fruktsallader med egen müsli, kakor - plättar osv.

Frukost kan även vara vanlig mat eller en smoothies =) och ät mera/större mål eller flera mindre mål om dagen - mera mängd!

Ja det låter ju dessutom sjuuukt gott!

=) det är sjukt gott…du kan göra olika rawfood kakor, bollar och annat som du även kan få i dig med olika vitaminer och mineraler - rulla i olika kryddor, flingor, nötter osv.

Gjorde igår morse äppel ringar (skala och ta ut kärnhuset utan att dela äpplet) riv tunna skivor med ett hål i mitten, doppa i dadelsirap och sen i kokosflingor och torka sakta i ugnen med öppen lucka (efter ett tag)

Dom stelnar som och är super goda, nyttiga och knapriga!

Dippa olika grönsaker i stavar med cashewnötter som du mixar med olika kryddor till en smet, ha i lite citron också om du vill, eller gör avokado röra, egen salsa röra…

Gör egen nutella =) som du smörar frökex med =)

Åh nej, ångest över allt gott du har tipsat om och det är för sent att gå och handla ingredienser, annars skulle jag dragit igång nu!

Haha, visst är det inspirerande 😉

Ja det är det verkligen!

En annan viktig aspekt är att äta så mycket man kan rått. Då finns enzymerna kvar, aminosyrorna hela och vitamineralerna intakta. :)

Precis Ida =) Kram Mia-Marie!

Och ja, det är så sjukt gott och man kan göra så mycket olika variationer, är med i några rawfood grupper och frukt grupper på FB [fejjan] och får massor av inspiration!!!

Äter numera vegansk - rawfood och magen mår bra…

#14 härligt att höra! :) funkar det på dottern också? 💖

#15 Japp =) messar dig privat istället…

Oansvariga föräldrar som låter sin 11 åring bli Vegan utan att ha de mest grundläggande kunskaper om näringsfysiologi.

otrevligt att lagga sig i en konversation utan att veta allting, snalla lamna.

Vallhund: Som jag förstår det så är emelieva nu vuxen och har varit Vegetarian  sedan  hon var 11 år.  Oavsett vilket kan jag inte se att hennes föräldrar är närvarande i tråden,  och ditt inlägg riktar ju sig till dessa… Dessutom var hon inte Vegan då utan Vegetarian.

Detta forum är för alla som är nyfikna på vegansk kost/livstil, blankostare eller ej. . Men vi kräver att alla ska respektera varandra och tilltala folk i tråden, inte deras föräldrar som inte är närvarande i tråden. 

Det uppskattas också av många medlemmar  om man försöker hålla sig till trådens ämne.Nu råkar emelieeva ha lite hälsoproblem hon vill ha hjälp med.  Men generellt sett visar alla studier att vegeterianer och veganer är friskare än blandkostare.

Tänkte på det du skriver om dina naglar och hår…det finns et tillskott som heter multivitamin för vegetarianer på hälsokost affären, tror märket är New Nordic - jag har det iallafall för säkerhets skull och även mitt barn  äter det…Vi har en varierad - rotationskost och äter kokosolja - kokosmjölk, variation på frön, nötter men är försiktiga med tex. cashew, mandel, jordnöt - då jag lärt mig nyligen att det kan finnas mögel och att cashew kan innehålla gifter, skalet dom finns i är extremt giftigt…Sen har jag slutat med nattskatteväxter pga. att vi har reumatiska besvär och neurologiska, vilket nattskatteväxter påverkar negativt…(potatis, tomat, paprika, chili, goji, psysalis)

https://www.facebook.com/groups/563016557063099/

Min kostomläggningsgrupp på fejjan - där det finns mycket länkar, recept och alla är välkomna att dela med sig av det man själv äter…

https://www.facebook.com/www.mailife.se?fref=ts 

En annan bra sida…med mycket enkel och bra info - plus olika recept för olika koster, inte bara vegansk - raw även vanlig fast nyttigare…

https://www.facebook.com/groups/169536623062383/

Rawfoodmiddagar i Stockholm har mycket och bor man i Stockholm kan man fara på en middag - träffas och få massa inspiration!

https://www.facebook.com/groups/561589990551663/

Svenska Fruksällskapet =) om man vill lära so om frukt och kosten 811

https://www.facebook.com/groups/102750146504022/

Rawfood för barn…

https://www.facebook.com/xboracx?fref=ts

En annan bra sajt (han kan svenska)

Sen finns det:

https://www.facebook.com/SmartaMaten?fref=ts

https://www.facebook.com/Halsosmarta?fref=ts

Bara för att få lite variation och hämta inspiration…man får plocka ut sånt som passar just en själv…

Tycker du skall se över att du får i dig vitaminer och mineraler - krom, magnesium, B12, järn och selen…Börja få in alger, örter och olika pulver av tex. havtorn, nässlor, nypon, chlorella mfl.

Kolla in hos hälsokosten eller Alg-Börje (nätet)

Finns säkert någon fler här som har massa tips också, dessa är mina och det är noga då man är barn och ung att få rätt grund av just vitaminer och mineraler så du behöver bygga upp ditt "förråd" i kroppen - mest troligen…Lycka till!!!

Ps. finns bra videos på youtube också som tex. för inspiration!

Fully Raw Kristina =)
http://www.youtube.com/user/FullyRawKristina?feature=watch

Dan

http://www.youtube.com/user/liferegenerator

Markus

http://www.youtube.com/user/MarkusRothkranz

Dara

http://www.youtube.com/user/daradubinet

Matt

http://www.youtube.com/user/TheRawFoodWorld

sen finns det förresten garanterat lika mycket kring vegansk kost och vegetarisk både på youtube och fejjan =) så bara att googla…

https://www.facebook.com/veganermadsen?fref=ts

https://www.facebook.com/planetveganism?fref=ts

https://www.facebook.com/vegcommunity?ref=ts&fref=ts

https://www.facebook.com/vegetarianer?ref=ts&fref=ts

http://www.youtube.com/watch?v=tfYztexootQ&feature=c4-overview&list=UUoLwWY9zQ7Jp8aDtYUszmYg

http://www.youtube.com/watch?v=6a819Vt_LOg

http://www.youtube.com/watch?v=QN_YfoRXYdg&list=PLkyUYa0PsXs3njSi4Hjd3ccuPhmPD8nUh

Hur man gör mandelmjölk

Hur man gör zucchini rullar

http://www.youtube.com/watch?v=Dbj5kTRhAIY

TACK! tack for allt stod allihopa och som sagt sa ar jag nastan myndig, mina foraldrar later mig ta sadana beslut sjalva for dom kanner att jag klarar av det. nar jag var 11 ar blev jag involverad i djurens ratt o tack vare allt material om kott osv de har at jag inte kott en enda dag till. har inte haft ett enda problem med min kost forens nu. 

Och tack for alla lankar och information, ska ta till mig vart enda ord av det!

#18 + #19 Självklart kan ni ägna er åt censur. Alla har rätt att yttra oss i trådar, har TS inte gett oss alla fakta har vi rätt att yttra oss oavsett, annars skulle ingen kunna svara i trådar öht.                                     Ganska många sajter här skulle försvinna, de om relationer t ex.

Vilka studier visar att vegetarianer/veganer är friskare än blandkostare?

Vallhund: alla har rätt att yttra sig i Vegan i fokus om man följer forumets regler om respektera andra även om de har andra åsikter än själv. Att uttrycka vad att man tycker att att ts föräldrar är oansvariga p.g.a av ts livsval är respektlöst då ts föräldrar inte är närvarande i tråden. Hade de däremot varit närvarande hade du kunnat fråga dem på ett respektfullt sätt hur de tänkte. Angående studier återkommer jag till dig imorgon om dem. Jobbar just nu och till klockan 20.30 och kommer hem kl. 23.00

http://www.vegan.se/ram_hoger_sida9.htm

Vallhund. Här är ett axplock: 

1. ^ "Position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada: Vegetarian diets", Canadian Journal of Dietetic Practice and Research. Summer 2003, 64(2):62-81; also available here, accessed January 31, 2011.

   • For the view of the Irish Nutrition and Dietetic Institute, see "A guide to Vegetarian eating", Irish Nutrition and Dietetic Institute, accessed September 30, 2009.

2. ^ Elkan, Ann-Charlotte (18 mars 2008). ”Vegankost ger kärlskyddande antikroppar hos reumatiker”. Karloinska Institutet. Läst 29 mars 2008.

3. ^ http://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Study^ "Data tables", Department for Environment, Food and Rural Affairs, table 210, question F7, accessed February 1, 2011.

4. http://www.hh.se/pressmedia/aktuellt/nyheter/nyhetsarkiv/nyheter/vegetariskkostminskarriskenforsjukdomar.65436992.html

5. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?uid=10479226&cmd=showdetailview&indexed=google

6. http://www.huffingtonpost.com/kathy-freston/vegan-diet-cancer_b_2250052.h

7. http://www.nih.gov/researchmatters/june2013/06102013vegetarian.htm

8. En artikel om lite olika studier: http://www.yaleuoc.com/vaxla-till-en-vegetarisk-kost-for-ett-langre-och-friskare-liv.html

9.  En artikel om olika studier: http://www.netdoktor.se/traning-kost/artiklar/vegetarisk-kost/

10. http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/friskare-hjarta-hos-vegetarianer/

11. http://www.adventist.se/artikel/2433/rott-kott-ger-okad-dodlighet--vegetariskt-gor-oss-gladare.aspx

12. http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1134845 http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120403153531.htm
    http://journals.lww.com/jhypertension/Citation/1984/06000/Vegetarian_Diet_and_Blood_Pressure.3.aspx
     http://www.healthiertalk.com/lower-blood-pressure-now-without-drugs-0468

13. http://www.nutraingredients.com/news/ng.asp?id=37478-vegetarians-live-longer 

Screena bort allt som rör den så kallade "china study" bara… Har inte sett en bra studie på rådatan än som kan vara annat än hypotesgrundande för vidare studier. Cambell är en tomte i samanhanget… dvs inte seriös enligt min mening.

"hur gör ni för att verkligen få i er allt som kroppen behöver?"

Jag äter nötter, frön, linser, bönor och grönsaker.

Nötter, frön, linser och bönor innehåller alla essentiella aminosyror, alla vitaminer utom A och C, och alla mineraler utom jod och selen.

För att få i mig A- och C-vitamin äter jag grönsaker, främst broccoli och spenat (det spelar ingen roll vilken av dessa man äter, båda innehåller tillräckliga mängder A- och C-vit.) Gröna bladgrönsaker är med råge de näringsrikaste. (Grönsaker innehåller förresten lite av nästan alla vitaminer och mineraler, men allt utom A, C finns i mycket större mängder i nötter, frön, linser och bönor, och därför ser jag inte grönsaker som vår huvudsakliga källa till mer än A och C.)

För att få i mig jod och selen tar jag tillskott ibland, ca en gång i veckan. Man KAN få i sig jod genom att äta sjögräs men det är fruktansvärt dyrt medans tillskott är väldigt billigt. Selen kan man också få i sig genom att äta paranötter men det är svårt att få tag i färska sådana med skal, och det är fruktansvärt onyttigt att äta de som är skalade då fettet har oxiderat. Selen kan också finnas i linser och bönor men det förutsätter att det finns tillräckliga mängder i jorden där de odlas vilket inte alltid är fallet och det är svårt att veta.

Omega-3 (i form av ALA, "grund-omega-3-fettsyran") får man från linser, bönor, vissa nötter och frön och gröna bladgrönsaker inkl. broccoli. Och vi omvandlar ALA vidare till de övriga omega-3-fettsyrorna som vi behöver.

Vitamin B12 producerar vi själva så länger vi får i oss en mineral som heter kobalt, vilken finns i rikliga mängder i nötter och frön, samt i små, men fullt tillräckliga, mängder i de flesta grönsaker.

Det råder en hel del felaktiga trosuppfattningar om vegetarisk kost, t.ex. att man måste äta B12-tillskott och omega-3-tillskott. Om det beror på propaganda/desinformation, allmänna felaktiga trosuppfattningar baserad på rädslan för att inte få i sig all näring eller dåliga bortförklaringar till varför det är okej att äta animalisk föda, det vet jag inte, men det är i vart fall inget annat än felaktiga, icke-vetenskapligt grundade TROSUPPFATTNINGAR.

SÅ, ät nötter (mandel är bäst), frön (hampafrön är bäst), linser och/eller bönor och grönsaker så kommer du inte ha brist på nånting, förutsatt att du inte lider av någon åkomma som försämrar näringsupptaget. Du behöver inga tillskott för att få i dig järn, järn är otroligt lätt att få i sig!

Ett tips är att kolla in http://matkalkyl.se/livsmedel.php, där kan man söka fram olika livsmedel och se ungefär hur mycket de innehåller av vilka vitaminer och mineraler, plus omega-6 och -3.

Om man inte har något emot engelska så är http://nutritiondata.self.com/ ännu bättre och mer detaljerad. Där kan man se om det är fullvärdigt protein, hur mycket av olika essentiella och icke-essentiella aminoryror, plus mycket mer.

#29 Måste vara därför obehandlad perniciös anemi kan leda till allvarliga handikapp o även döden om man inte får B12 injektioner regelbundet.

#29

Du har en vinklad vegansida här som säger annat.

"It is possible that some vegans can ward of overt vitamin B12 deficiency, and even mild B12 deficiency, through B12 production by bacteria in the small intestine. However, this is an unusual condition, especially in Western countries, and should not be relied upon, including by raw foodists."

#30

Det stämmer att perniciös anemi är allvarligt. Och det får man om man äter näringsfattigt eller lider av någon åkomma som försämrar upptaget av B12 eller att man har en störd bakterieflora i tarmen.

Och för säkerhetsskull så bör dessa personer ta B12-injektioner i början och samtidigt börja äta näringsrik mat.

Men perniciös anemi är inte något man bara vaknar upp med, det uppstår en mängd B12-bristsymptom långt innan det gått så långt och det är således en irrationell rädsla. Äter man den mat som innehåller den näring vi behöver, d.v.s. nötter, frön, linser, bönor och grönsaker så kommer ens bakterieflora återställas och bakterierna kommer få de råvaror de behöver för att producera B12.

#31

Det finns många vinklade sidor. Det är viktigt att läsa studier och fakta och inte vad andra andra människor skriver, eller s.k. "informationssidor". Dessa är "mellanhänder" mellan faktan och er och således inte pålitliga källor. Det gäller självklart även det jag skriver, ni vet ju inte om jag ljuger eller talar sanning. Så vill ni VETA hur det ligger till så finns det gått om studier. (OBS! Viktigt att man läser HELA studien och inte bara det sista "conclusion"-avsnittet då forskarna kan dra lite konstiga slutsatser av resultaten ibland (mutad?))

#32 O de som utvecklar näringsbristen/oförmåga att bilda eget B12 trots exemplarisk kosthållning lider av irrationell rädsla?

#34

De som utvecklar bristen har knappast exemplarisk kosthållning.

Och att vara rädd för att drabbas av perniciös anemi är irrationellt då man hinner upptäcka B12-bristen långt innan det gått så långt, exempel på B12-bristsymptom är utmattning, depression och försämrat minne.

Skulle man mot förmodan drabbas av symptom trots att man äter som jag föreslår så kan man ju alltid börja med B12-tillskott då.

#33

Du behöver inte försöka lära mig hur man söker fakta.

Absorptionen av kobalamin sker endast i distala ileum där nödvändiga receptorer återfinns. Vill du absorbera det B12 som din tjocktarm producerar så får du helt enkelt göra som många andra djur, äta din egna avföring.

Kan även påpeka att perniciös anemi handlar om en indirekt B12-brist till följd av malabsorption vilket orsakas av en otillräcklig produktion av intrinsic factor.

#35

Nu är du oförskämd, du kan inte anta att alla som inte håller med dig är mer eller mindre illitterata utan minsta kunskap i näringsfysiologi eller oförmögna att läsa vetenskapliga texter.

#36

Vi producerar B12 även i tunntarmen och vi behöver absolut inte äta våran avföring för att få i oss det.

Vi är endast beroende av Intrinsic Factor för att absorbera B12 från födan, inte det vi producerar själv. Försämrad produktion av Intrinsic Factor leder endast till B12-brist om man samtidigt äter näringsfattigt eller lider av en störd bakterieflora (från t.ex. bruk av antibiotika).

#37

"Nu är du oförskämd"

Nej, jag hade 100% snälla goda avsikter när jag skrev att man inte kan lita på mellanhänder utan måste själv gå direkt till källan, d.v.s. vetenskapen. Personen ifråga hänvisade till en mellanhand.

"du kan inte anta att alla som inte håller med dig är mer eller mindre illitterata utan minsta kunskap i näringsfysiologi eller oförmögna att läsa vetenskapliga texter"

Det gör jag inte heller. Men om någon hänvisar till "mellanhänder" så tipsar jag gärna om att läsa studier istället.

Och det handlar inte om att ni inte håller med MIG, men om jag vet att det är vetenskapligt belagt att vi producerar B12 så vill jag vara snäll och sprida den kunskapen när jag märker att det råder felaktiga trosuppfattningar kring detta ämne. Inget illa menat, och jag vill att ni ska veta att jag sitter här lugnt och snällt framför min dator och är inte ett dugg arg eller upprörd på er!

#38

"Vi producerar B12 även i tunntarmen…"

Referens tack, inklusive mängd som produceras.

"Vi är endast beroende av Intrinsic Factor för att absorbera B12 från födan, inte det vi producerar själv."

Vad är skillnaden mellan dietär kobalamin och kobalamin producerad i tarmen? Jag ser dessutom gärna en referens till det ursprungliga påståendet.

#39 Hur jag än kollar tbx på de inlägg du anger att du svarat på i tråden så hittar jag bara att du refererar till mina inlägg.

Var har jag hänvisat till mellanhänder?

Du är mer än tillåtet nedvärderande när du har mage att påstå att näringslära o näringsfysiologi handlar om tro.

#39 Jag kan hålla med om att man kanske är lite för orolig att utveckla B12 brist på en gång. Men jag är riktigt tveksam till att vi producerar det själva i tillräcklig mängd om vi äter nötter och frön.

Kan du länka till de vetenskapliga studier som visar detta?

Hittills har de studier som jag är medveten om visat att vi behöver ta ett tillskott av B12 för att nå optimala nivåer. Gäller inte bara veganer dock.

Jag lyssnar till Michael Greger som tar del av de senaste studierna. Man har till och med ändrat rekommendationerna till högre intag på senaste tiden.

*Så tänker vi på att hålla en trevlig ton i tråden*

Vallhund: När Näring skrev om mellanhänder så skrev han tydligt att han riktade till svar till inlägg #31 vilket var skrivet av RobinEh och inte av dig.  Dessutom att tala om att det finns många vinklade sidor är inte oförskämd.   Han är dessutom inte någonstans skrivit något, vad jag kan se, som kan tolkas som han " antar att alla som inte håller med dig är mer eller mindre illitterata utan minsta kunskap i näringsfysiologi eller oförmögna att läsa vetenskapliga texter".   

Jag vet inte hur snälla/hårda ni är er på dina sajter. Men på veganifokus och vegetarisktifokus utgår vi alltid från att folk har en välvilja och att man har missuppfattat om inlägg upplevs som otrevliga, och ber om förklaring istället för: Du är oförskämd när du säger/påstår….  Vi skriver: För mig låter det du skriver här "citat" som upplever jag som oförskämt. Vad menar du egentligen?

Vallhund, RobinEh och Näring: Jag har generellt inget emot att trådar tappar lite fokus oh går lite vid sidan av ts ämne. Men  när går till övedrift och man kapar tråden, är det inte längre acceptabelt.  Ts ville ha hjälp.  Inlägg 29 av Näring var det sista som handlade om frågeställningen. Det är alltså  nästan 1/5 del som handlar om inbördes diskusson/tjafs mellan er tre.  Jag säger inte att diskussionen inte är intressant i sig men det ska inte ta upp så stor del av tråden som handlar om något annat. Finns redan andra trådar där diskussionen passar bättre. 

Sen måste jag säga som min medarbeare Veggie4ever1: Tänk på att hålla en trevlig ton i tråden!

#43

Jag tycker inte att faktafel skall lämnas utan att poängteras. Det användaren Näring skrev var inte korrekt och därmed ansåg jag mig berättigad att påpeka detta. Sedan valde tyvärr användaren att fortsätta med sin pseudovetenskap.

RobinEh:

Nej, faktafel inte ska inte lämnas utan påpekande om man vet att det är faktafel och har "bevis" för sin sak, så att säga.  

Sen är faktiskt ofta så med vetenskap, att det ofta finns studier och kontrastudier,  är inte insatt i ovanstående ämnets vetenskaplia studier, så vet inte hur det ligger till sär , så vad som är fakta är inte alltid så lätt veta.

http://www.youtube.com/watch?v=BvEizypoyO0

Vallhund: Tack för din videolänk.  Jag säger inte att informationen i videon är felaktig. Men jag litar inte på "vetenskap" från anonyma källor. Denna video är upplagt av någon som kallar sig elpllc och det finns ingen information om avsändaren  i om- fliken.  

Anledningen till att jag inte litar på anonyma källor är att det finns så många som tror saker och lyfter fram det som vetenskap när det inte är det.

#47

Dokumentären är gjord av Elissa Leonard. Läkarna, professorerna etc. som medverkar i filmen presenteras löpande med namn. De är inte anonyma. 

Likt alla dokumentärer så är innehållet vinklat. Enda sättet att undkomma detta är att undersöka relevant forskning på egen hand, vilket vi idag kan göra utan större besvär.

#48 Jag tittade inte på dokumentären, då jag inte kunde hitta avsändaren förutom det anonyma användarnamnet, som inte fanns någon mer om-information på kanalen. 

För övrigt om vinkling: allt är alltid vinklat, medvetet eller ej. Det går inte att vara 100% objektiv även om man försöker.

Det bästa är att du uppsöker läkare med de problemen du har. Kanske be dem att skicka dig vidare till en dietist.

#49 Det är bl a därför man har "peer review" på publicerad akademisk forskning, samt övriga akademiska avhandlingar av olika slag.

#51 Jag vet hur akademisk forskning fungerar. Slutsatsen kvarstår dock.  Kan vi nu försöka hålla oss till trådens ämne, dvs. ts behov hjälp. All forskning och annan information får ni gärna, ta i tråden: Är detta sant om vitmain B12, där passar dessa inlägg bättre.  I denna tråd behöver/behövde ts hjälp, då ska vi koncentrera oss på det.  Ber om ursäkt till ts jag rycktes med i off- topicken.

#52 Vad bra, varför ifrågasatte du inte videon när den postades i den tråden, av någon som du uppenbarligen anser vara kunnig?

Vallhund: Denna tråd handlar om hjälp till ts, så håll dig till det. Jag har redan bett om ursäkt en gång att jag rycktes med i off-topic i denna tråd. Information om B12 hör hemma i den andra tråden.  Jag tar svaret på din fråga i den tråden.

#2:
"Man måste förstå att för det första måste man som Vegan äta mycket större mängder av det mesta vilket en del helt enkelt har svårt med eller inte inser. En vanlig djup tallrik måste bytas mot en stor skål etc."

Varför då?
En välbalanserad vegansk kost kräver väl inte större portioner än någon annan kost.

Kostdoktorn Annika har sagt det i någon föreläsning. antar det är därifrån #2 fått det ifrån. Försöker inte ha föromar, men de som äter LCHF är oftast mycket inriktade och försöker få en vegetabilisk kost att framstå negativt och svårt för att avskräcka. Detta påstående är dock ibte riktad åt någon speciell utan den uppfattningen jag har uppmärksammat.

Trevor jag har inte fått det någonstans ifrån

Detta har inget att göra med s.k. LCHF att göra, varför skulle det det ?
Jag framför en vegetabilisk kosthållning MEGA…. alltid… jämnt !
Att en aktv person som behöver 2500-3500 kcal måste äta mer mängd är inget nytt

Ursäkta, skulle varit ett frågetecken bredvid. Jag vet inte men flera som har sagt liknande och har även hört det av detta. Därför trodde jag du hade fått det från henne. Då jag vet att många som äter just LCHF har gått på hennes föreläsningar, var inget riktat just mot dig utan menad som en fråga. Hoppas du inte tagit illa upp.

Nej Trevor jag tar inte illa upp. Faktum är att jag har lite svårt för Annika själv…. Men det beror mest på att hon inte har alla hästar hemma ibland även om hon vill väl…..

#57
Jag håller med om att aktiva människor, oavsett kosthållning, behöver äta mer men
"för det första måste man som Vegan äta mycket större mängder av det mesta "
och
"Att en aktv person som behöver 2500-3500 kcal måste äta mer mängd är inget nytt"
är ju inte riktigt samma sak.

Det är en rätt vanlig (van-)föreställning om att den som inte äter animalier behöver äta oftare och större portioner, oavsett aktivitetsgrad och det är den jag vänder mig mot. Jag har sett, främst unga, människor luras av den föreställningen med övervikt och matnojjor som resultat. Därav min undran…

Det är att generalisera såklart. Man behöver inte äta så stora mängder om man äter mycket av proteinrika saker och dessutom oljar på ordentligt. Mina jobbarkompisar som är i princip veganer (energimässigt) äter portionsstorlekar jag skulle ha väldigt svårt att få i mig. Är det linssoppa är det 2 överstora djupa tallrikar fyllda, åsså nåt mer som komplement såklart, en portion hummus och lite grönsaker därtill t.ex.

Hur mycket man behöver äta beror på vad man äter och vilken ämnesomsättning du har, det gör att en del som blir veganer behöver äta precis samma mängd mat som förut, en del mer och en del mindre. Det beror ju också på hur väl sammansatt din kost var innan du blev Vegan och hur väl sammansätt den är nu.

Men om vi ska generalisera och titta på djurriket (som forskare ofta gör)  är ju att växtätare äter mindre portioner oftare än köttätare.     Växtätare äter flera gångar per dag medan köttätare som. tex varg  inte äter kött varje dag….

Ja växtätande djur måste i allmänhet äta större delen av sin vakna tid. Ju mindre näring djuret kan få ut av vad dom äter desto mer tid går åt till ätande. Det finns ju några enstaka djur som gått från köttätare till växtätare. Jättepandan är ett sånt exempel. Den jagar inte längre men kommer den över något animaliskt så äter den. Ämnesomsättningen har ju gått ner hos den så den är inte så bra på att jaga nåt ändå, för slö. Men den måste ju äta stora delar av sin vakna tid vilket inga andra björnar gör.
http://www.wwf.se/vrt-arbete/arter/1259454-frgor-och-svar-om-jttepandan-del-1