Honung kommer från djuren och är inte veganskt.

Sedan skrev du i en annan tråd att ni har katten som vild katt utomhus. Det kan inte jag se som något veganskt eftersom det inte är att se till kattens bästa.

Honung är inte veganskt.

Jag förstår inte problemet med att ha husdjur och vara Vegan. Jag har adopterat två katter som jag tror har ett riktigt bra liv hos mig. Jag är Vegan för djurens skull, varför skulle det vara fel att ta hand om ett djur som en familjemedlem?

Det är väl rätt logiskt? Om det kommer från djuren är det inte veganskt, alltså kan inte honung vara det. 

Naturligtvis ska djuren få maten de behöver, vad du äter kvittar. Klarar man inte att servera kött till djur som behöver det får man omplacera. Som #2 säger, man är det för djurens skull" och då får man ta hand om dem så bra det går och ge dem vad dem behöver.

Djur är inte produkter och varor som finns till för oss att köpa och sälja. Det är inte en vegansk handling att stödja handel med djur.

Men det är en vegansk handling att adoptera djur som behöver ett hem och det finns många djur i behov, pga icke-veganska värderingar.

Att göra sig av med djuren när man blir Vegan finns det ju absolut ingen anledning till. Självklart ska man inte det och jag förstår inte det moraliskt rätta i det påståendet. Vilka veganer anser detta? Jag har aldrig stött på någon.

Varför skulle det vara moraliskt fel att hjälpa någon om man har möjlighet?

Men att stödja uppfödning/avel och att stödja handel med djur är inte en vegansk handling eftersom djur inte är varor och produkter.
Och nej, honung är inte veganskt.

#1 Men det är ju hans katt, han står på köpet och är ensam ansvarig över katten (enl överenskommelse med uppfödaren) då jag inte ville ha katt därav att han fick skaffa sig en på egen hand och själv ta hela ansvaret. Och jag bestämmer ju inte över hans katt. Vi har haft denna diskussionen då jag är orolig över just detta med utekatter för det känns inte tryggt men då har han sagt att det bara är positivt sålänge man inte bor där det är i trafik, och att det inte är något fel med att ha utekatt på landet långt från trafiken då det är "kattdrömmen". Jag är inte så insatt i katter och vill han ha det så, får han väl ha det så. Jag skulle ju tex inte vilja att han börjar bestämma vad min hund får och inte får då han ska få leva likadant som alltid, som han gjort i flera år. Men samtidigt så känns ju katten ändå som "min" om du förstår vad jag menar eftersom hon bor ju här under samma tak som mig och jag är hemma mest, så jag är den hon kelar med mest. Men skulle det någonsin ske att vi flyttar ifrån varandra skulle jag inte ha någon talan utan hon är ju "hans". #2 precis och dessutom att mina djur inte skett genom egna val utan min mor och far ville skaffa hund efter att ha bearbetat sorgen över deras hund som gick bort när jag var 5, jag var dålig på att önska mig nåt i present så då blev det en hund i present för alla. Dom försvann på julafton och sa att dom skulle på arbets middag och kom hem överlyckliga med min vovve och jag blev såklart chockad och superglad. Det är ju en familjehund. Jag har växt upp med denna underbara vovve och såklart har han blivit min familj. Sen hade dom, som med förra hunden köpt en hund även om jag inte velat. (jag existerade inte vid förra hundköpet men min syster gjorde som ogillar hundar och ändå blev det hund) Och min kille kände orättvisa om jag fick ha en hund och han inte fick ha en katt, trots att min hund är sen tidigare så han skaffade sig en katt vilket heller inte var mitt val. (han gillar inte heller hundar). Gör det då att jag inte är Vegan undrar jag. Ska man då ge bort dom för att räknas som Vegan? För jag vet inte hur annars folk menar när dom säger att det inte är veganskt. Och jag har inte mage till att överge dom, är jag då Vegetarian?

#4 Jag håller helt med dig! Finns så många djurhem med hemlösa katter, hundar, marsvin osv. Mycket bra sagt om att veganer inte ska stödja uppfödning eftersom de inte är varor!

Jag håller med, men jag har blivit väldigt ifrågasatt över hur jag kan ha djur som Vegan och "man är väl inte Vegan om man har djur, de ska va i de fria" etc. Samt hört att det är faktum att det inte är veganskt för fem öre att som Vegan ha djur blabla (från andra vegetarianer/veganer bla min.syster) .vilket fått mig undra är jag då Vegan egentligen eller vegitarian för det är lite förvirrande för min del. Men jag har som sagt inte valt mina djur, båda är köpta men ingen av dom är köpta av mig och båda hade blivit av vilketsom, med eller utan mitt godkännande så har inget direkt ansvar (tycker jag iallafall) över detta. Kan ju inte bestämma över andra. Är jag då Vegan, trots att jag har min vovve och (delvis) en katt? Maten behöver jag faktiskt inte bry mig om då killen sköter det morgon lunch eftermiddag och kväll som sagt ansvarar jag inte för hans katt precis som han inte ansvarar för min hund, men till hunden köper killen/mamma mat och jag har en stor foder automat på 5kg så den behöver inte fyllas på ofta.

Jag tycker att det är ologiskt och trångsynt att påstå att veganer inte kan ha husdjur. De flesta som har husdjur håller med om att det är en familjemedlem, lika viktig som en syster eller mamma. Så länge du behandlar ditt djur bra och ser till att djuret får rätt mat, vård osv så förstår jag inte varför en inte skulle kunna ha husdjur. Jag älskar djur, jag vill kunna ta hand om djur i min närhet, därför har jag mina katter. Jag tycker att det är "mer veganskt" att adoptera ett hemlöst djur och ge denne ett bra liv istället för att låta alla djur ruttna bort på djurhem. 

Djur är ju det bästa som finns! Jag anser inte att det är ickeveganskt att ta hand om djur.

Sen är anledningen till varför jag frågar om honung - träffade en kvinna på en föreläsning som hade varit Vegan i 20 år och hon påstod att honung är en del av veganismen och att hon aldrig hört talas om veganer som inte äter honung. Har även på många forum läst att det inte är helt ovanligt med att konsumera honung som Vegan eller åtminstone anser dom sig vara veganer trots det, vilket förvirrar mig då alla såklart säger att det är "fakta"

#9 Finns inget att bli förvirrad över. En Vegan äter inget från djur riket.

#8 håller helt med! Min vovve får allt han behöver och mer. Jag prioriterar alltid honom före mig själv (ekonomiskt, levnadsmässigt)

#10 hon påstod att man gör djuren en tjänst genom att köpa honung då bina håller på att dö ut och man genom att köpa honung bidrar till att dom blir fler, och kan överleva istället för att utrotas. Bina är ju väldigt viktiga. Jag tyckte jag såg en annan tråd här om just den diskussionen och även där främjas fördelarna med att köpa honung och resulterade i en del diskussioner det med. Men pågrund av att jag är väldigt princip stark så har jag ändå inte konsumerat /köpt honung trots att detta ändå låter logiskt, där skrev hon även att det inte förekommer vingklippnigng längre och verkade som det enbart var fördelar med att köpa honung

Det finns fortfarande olika veganer som har olika syn. Ingen kan förespråka för vad andra veganer tycker. :)

Veganer äter inget som kommer ifrån djur.

Om honung så skulle jag rekommendera den här videon

Angående att ha husdjur. Har man inget djur men vill gärna ta hand om ett så skulle jag säga att det är enklare att vara vårdnadshavare till växtätande djur. Då slipper man det problemet som har med mat att göra.

Det är inte en vegansk handling att köpa ett djur från uppfödare men det är en vegansk handling att adoptera djur som behöver ett hem.

Jag köpte min kanin från en uppfödare två år innan jag blev Vegan. Men jag ser mig ändå som Vegan för jag skulle inte köpa djur nu när jag vet hur det står till. Jag skulle adoptera. Min kanin tar jag såklart fortfarande hand om och han är som mitt barn  ❤️ Han sitter inte instängd i någon bur och han får en massa kärlek från både mig och sambon.

#12 http://teecgardendesign.com/youre-worrying-about-the-wrong-bees/

"The evidence is clear that many native wild pollinators are declining. That wouldn’t be a big deal, if commercial honeybees could pick up the slack. They can’t.

Managed honey bee colonies supplement the work of natural wild pollinators, not the other way around. In a study of 41 different crop systems worldwide, honeybees only increased yield in 14 percent of the crops. Who did all the pollination? Native bees and other insects."

Du gör helt rätt att avstå från honung. Att utnyttja bin är lika fel som att utnyttja andra djur. Honung är en onödig produkt som vi lever mycket bra utan så det finns ingen som helst anledning att konsumera en produkt som bin producerar för sin egen överlevnad.

#13 Det är ju sant. Men kan man äta honung och kalla sig Vegan så bör man ju kunna dricka komjölk och kalla sig Vegan. Båda är animalier…😎

#17 Precis. Många säger att man drar sin gräns som Vegan, men det finns ju faktiskt gränser för vart man kan dra sin gräns tycker jag 😛

#14 Äter inte honung men hade ingen aning hur sjukt bina behandlas. Finns inte ord. Det är ju helt absurt, hur tänker de som gör det, som sitter med ett litet bi i handen? "Tack" i alla fall för videon, var inget jag ville se men mycket lärorikt och ändå bra att veta.

#19 Eller hur, hur tänker man?

Jag har läst igenom tråden och tycker det är intressant det här med att vara Vegan med husdjur. Jag tycker inte riktigt det är en självklar vegansk handling om man väljer att adoptera en köttätande individ. För hur som helst är det du som väljer att ta hand om denna och därför är du också skyldig till att ge rätt föda, eftersom våra tamdjur inte kan göra det själva. Eftersom du gör detta valet gör du även valet att bidra till handeln av andra individer, handeln som du annars har väljer bort av olika orsaker. Har då de individer som blir föda till ditt husdjur förlorat sin rätt att leva över ditt husdjurs rätt att leva. Jag har själv två hundar och dessa två är köpta, dock innan jag gick över till en vegansk livsstil. Jag har svårt att kalla mig Vegan även om jag lever efter alla " regler" förutom att jag köper kött till föda, jag bidrar ju till den industri som jag tycker är förjävlig. Detta är något som söker mig samtidigt som hundarna tillhör min familj och att ge bort de i någon annans händer skulle inte gå. Jag vet att det finns vegetabilisk föda till hundar och jag har börjat kolla på det men vill också ha mer kunskap om både hundens anatomi och maten i sig innan jag kommer ta steget dit. Förrvirringen som blackbeauty känner kan jag förstå och samtidigt känner jag att det inte borde vara så självklart, hur kan jag förespråka en livsstil till andra om jag inte själv riktigt lever efter den?

#21 kloka ord!

#21 Jag förstår att det känns jobbigt. Har du gått med i facebook gruppen "Vegan Cats & Dogs"? Det är en bra grupp tycker jag och du kan ju be om andras erfarenheter när det gäller hundar på vegankost. Det känns kanske bra att kunna tala med folk som verkligen har personlig erfarenhet av hundar på vegankost menar jag. Sen kan du prova dig fram och se om det är praktiskt möjligt för dina hundar att leva gott på vegetabilisk hundmat.

På den här sajten har vi talat om det i diverse trådar och jag har gjort klart mina åsikter. Det är inget jag kommer att repetera i den här tråden.

Jag har dock full förståelse för dilemmat du har. Men det faktum att du faktiskt inser att det är ett dilemma säger mig att du är på rätt väg och att du har ett veganhjärta även om du nu tvingas till svåra val.

Eftersom du fick din hund innan du blev Vegan, så tycker jag fortfarande att det är en vegansk handling att behålla hunden, oavsett om du ger den animalisk föda eller ej. Detta med grund för alternativen: Om du ger bort/säljer hunden till någon annan, så kommer denne med stor sannolikhet fortsätta ge hunden samma föda och därmed stödjs konsumtionen av animaliska produkter oavsett. Även "djurkonsumtionen" fortgår, skillnaden är bara att det är någon annan som har ansvar för det. Ytterligare ett alternativ vore kanske att avliva hunden, men där tror jag vi alla håller med om det icke-veganska i handlingen. 

Gällande katten, så är det uppenbarligen din pojkväns ansvar. Visst, om du märker att han behandlar hen illa så hoppas jag att du reagerar - men nu verkar ju så inte vara fallet, så det är ju inte ens värt att ta upp. 

Summa sumarum, är att jag tycker att du ska fortsätta ha "dina" djur - men om du vill skaffa fler djur, så är det givetvis mer veganskt att adoptera. :)

#23 Tack för tipset, jag ska kolla in den Facebook sidan. Jag kan behöva lite tips och stöd om hur jag ska göra. Jag har sen jag blev Vegan insett att det finns en del dilemman och ibland även svåra val att göra, och jag har nog aldrig funderat och grubblat så mycket som jag gör nu. Jag förstår verkligen de som blir lite bittra och tvära, jag menar, det är jobbigt att gå i motvind hela tiden ;)

#25 Gör det. Det finns även en veterinär med i gruppen som är kunnig och erfaren på veganmat till hundar och katter🙂

Vet inte hur mycket gratis veterinärrådgivning du kan få, men försöka duger…😇

Jaa, haha, det känns som både uppförsbacke och motvind ibland och då får man minnas varför så blir det värt det😉