Nu är jag inte Vegan, men har en vän som är Vegetarian och BARFar sina djur. Katter är ju präglade rovdjur och måste ha kött (i princip bara kött i kosten) för att klara sig. Att ge en katt veganföda är djurplågeri, så jag hoppas inte heller någon ger det förslaget ;)

Hur kommer det sig att de äter veterinärfoder? Min familjs ena hund tålde inte kvalster och lite annat som finns i de flesta torrfodren. Hon fick leva på det allergivänliga fodret James wellbeloved hela livet, som inte innehöll särskilt mycket mer än kött. Men hon kunde utan problem äta rent kött. Kan det vara det samma med dina katter? :) (Har de tex känsliga magar kan det ju vara svårt att få över dem till rent kött visserligen..) Är de ute och jagar?

Jag har funderat ett tag på att jag skulle ge min hund kött från en närliggande fårgård där jag vet att djuren haft det bra, och även i framtiden föda upp en liten mängd djur man tar väl hand om och slaktar snabbt hemma på gården (såklart inte halalslakt, utan bedövning innan). Mat till både människor och djur tänker jag.

Som Vegan stödjer man ju inte köttindustrin öht. Därför anser jag att man inte kan kalla sig Vegan så länge man har köttätande djur.

#1 Håller med dig där.😃

Ena senioren har sköldkörtelproblem och kräver jodreducerat foder, andra senioren har nedsatta njurar och kan inte äta mycket protein (tyckte själv att det lät helgalet med tanke på vad katter är gjorda för att äta, men veterinärens ord vägde tyngst) och ungkatten är väldigt känslig i magen. Ungkatten jagar ibland ute men mår bäst på ett veterinärfoder trots att det innehåller skit som spannmål. Vågar inte chansa med foderbyte nu heller eftersom hon fick gasfyllda och inflammerade tarmar vid ett tillfälle så att hon fick läggas in på djursjukhus i flera dagar, och det var inte ens under en foderövergång. Så tyvärr kan jag inte göra mycket mer än att utfodra dem med det de mår bäst av i nuläget.

Tycker det låter som en sund lösning när man har köttätande djur och samtidigt bryr sig om resten av kedjan!

#2 Good point! Själv kommer jag aldrig kunna släppa min passion för katter och att hjälpa katter i nöd oavsett om jag blir Vegan eller inte, men jag förstår precis vad du menar.🙂

#3 Samma här. Är inbiten hundmänniska och skulle aldrig kunna tänka mig ett liv utan hundar, därför drar jag mitt strå till stacken genom vegetarianism. 🙂

#4👍

Ja är man Vegan så gillar man ju oftast levande djur, och då lyckas man väl också alltid samla på sig några! Man slutar ju inte vara Vegan för att man har köttätande djur. Då slutar det ju med att man har kanin och marsvin - inte så många djur att välja på om man vill ha sällskapsdjur :)

#6 Ja men precis! Om jag haft chansen hade jag helt klart valt foder från extremt säkra källor (helst viltkött då), men när det kommer till veterinärfoder finns det tyvärr inte mycket till valmöjligheter.

Jag vill påminna alla som skriver i tråden fortsättningsvis att läsa sajtreglerna.

Jag har skrivit utförligt om det här ämnet i andra trådar. Det får räcka med det deltagandet från min sida den här gången.

http://vegan.ifokus.se/discussions/5685b212ce12c4071c00100a-vegansk-mat-till-hund-katt

http://vegan.ifokus.se/discussions/55533d6e8e0e746eaa002018-husdjur

http://vegan.ifokus.se/discussions/55579de0ce12c423770029ff-vegankatter-vegan-cats-gary-francione-podcast

http://vegan.ifokus.se/discussions/55ae2b0b8e0e744bc2001235-djurfoder

#8 Vart strider jag mot sajtreglerna?

#9 Jag har inte skrivit att du strider mot reglerna. Det är riktat till alla i tråden, som jag skrev. Jag ser redan att man inte läst reglerna och har man det så har man inte förstått dom.

Ingen här som har moraliska problem med att stödja djurförtrycket?

Om ett djur kräven en viss typ av mat så ska man ge djuret det. Punkt. Finns liksom inget att diskutera. Vi har gjort djuret till ett husdjur och kan därför inte längre skaffa sin egna mat. Vår skyldighet är då att köpa hem det som djuret behöver :) Kan man inte/vill inte ge sitt djur det den behöver ska man inte skaffa det. 

Du kan lugnt ge dina katter det fodret utan att känna dig dum eller dubbelmoral etc :)

#10 Självklart, annars skulle jag fortfarande äta kött och andra animalier.

#11 Det finns definitivt något att diskutera. Det är ett moraliskt dilemma att mata ett djur med ett annat djur. Det förstår man om man har veganska värderingar.

Jag har redan skrivit mycket om det som man får läsa om man är intresserad.

#12 Så trevligt att höra. Då förstår du att det är ett moraliskt problem att stödja djurförtrycket genom att mata domesticerade köttätande rovdjur som vi håller för nöjes skull med andra individer som är lika kännande och har lika inneboende värde som husdjuren vi håller.

#13 Det är jag väldigt insatt i. 🙂 Därav anledningen att jag inte påstår mig vara Vegan.

#13 är det ett moraliskt dilemma får man inte skaffa djuret eller sälja det helt enkelt :)

Jag är inte Vegan, men jag har haft planer på att åtminstone blir Vegetarian, men de är ganska distanta nu. 
Hur som helst så har jag många vänner som är veganer/vegetarianer som sprider massor av kloka ord omkring sig. 
Jag tycker att om man har katt innan man blir Vegan så får man bita i det sura äpplet och ge katten det kött den behöver. Men det är dumt att skaffa katt (husdjur öht) efter att man blivit Vegan. 
Man kan såklart omplacera sina katter med men det ser iaf inte jag som en vettig lösning.

#14 Detta är en svår fråga utan någon optimal lösning så länge vi håller domesticerade rovdjur för nöjes skull. Men om du förstår det moraliska problemet vi har så har du kommit längre än en hel del andra som kallar sig veganer🙂

#15 och #16 Jag har bemött varför det inte är bra lösningar och varför det är moraliska problem i de andra trådarna.

Det känns som att denna tråden mest upprepar de frågor och påståenden som finns i de andra trådarna, så läs gärna där först.

#15 Jag tycker inte dina vegan/vegetarianvänner hade så mycket kloka ord att bidraga med tyvärr och hälsa att jag inte håller med om att det skulle vara dumt att skaffa husdjur efter man blivit Vegan om man så vill det. Man stödjer inte uppfödning och handel med djur när man är Vegan eftersom djur inte är produkter, men det är en helt annan sak.

#16 Vilket är min poäng, om man inte är Vegan och skaffar sig en katt så får man ta fullfölja ansvaret man en gång har åtagit sig. Däremot säger det emot sig självt att skaffa en katt efter att man blivit Vegan eftersom man då på ett eller annat sätt måste stödja industrin som man då vill avsäga sig.

#18 Jag har redan bemött varför det inte är en tillfredställande långsiktig lösning. Läs länkarna..

#19 Jag förstår inte riktigt dig, du argumenterar mot, fastän du säger samma saker. Är det för att jag inte är Vegan som du beter dig så?

#20 Nej, jag säger inte samma saker. Det jag säger nu dock är att jag redan har bemött samma påstående som ditt i en annan tråd. Du kan läsa mitt svar där och troligen flertalet av mina svar på de påståenden och frågor som kommer att komma upp i den här tråden.

Om någon kommer med nya frågor eller påståenden så ska jag besvara det i den här tråden, i annat fall kommer jag att hänvisa mina svar till länkarna den här gången. Vi har precis haft samma diskussion för ett par veckor sedan.

Men ämnet i sig bör absolut diskuteras, så fortsätt gärna.

Att "äga" husdjur är egentligen helt fel enligt mig precis som att jag inte kan äga en annan människa, om människan aldrig hade tillfångatagit djur så skulle vi inte behöva köpa mat åt de utan de skulle göra jobbet själva.

Men det är ju inte så enkelt nu mer. Jag tror att det bästa är att låta djuret jaga själv, om det går. Har man en katt och bor ute på landet tror jag att det är enklare.

Men alltså… är det veganskt att ha husdjur över huvud taget?

Huvudpoängen med alla husdjur är ju i grunden att de skall möta våra behov på något vis, dvs de utnyttjas av oss.. även om de får ett förhållandevis "bra" liv tillbaka i gengäld.

Möjligtvis kan jag tänka mig att en genomgående ideologisk Vegan skulle engagera sig i utsatta djur för att hjälpa dem och på så vis skulle t e x en viltrehabiliterare kunna vara Vegan. Eller t e x de som hjälper "hemlösa" katter och hundar med mat och värme och veterinär hjälp etc. Men i så fall utan att ta friheten ifrån dem.

Ja, nu resonerar jag bara rent filosofiskt utifrån vad jag förstått att ideologin Veganism går ut på. Verkligheten är förstås en annan.

Det är alltid bättre för naturen varje gång vi väljer något som ger mindre skada för djur och miljö så allt är inte bara svart eller vitt.

Soyaprodukter t e x som många veganer äter mycket utav.. Är inte alls det mest miljövänliga man kan tänka sig… tvärt om används en sju särdeles massa gifter och elände för själva tillverkningen bland annat.

Att tvinga på någon annan levande varelse sin egna moral och etik är tydligen okej för vissa men inte andra.

Oj, vilken aktivitet det blivit i tråden medan jag varit inaktiv! Vad roligt att se.🙂

Det råder uppenbarligen mycket delade meningar kring ämnet och det är fullt förståeligt. Som ny på sajten har jag inte sett de länkade trådarna ännu, och ska samtidigt se till att läsa sajtreglerna (erkänner att jag varit slarvig där).

Vad gäller att "äga" husdjur så är ju djuren som sagt domesticerade av en anledning, och oftast inte en vacker sådan. Det finns tyvärr inte mycket att göra åt det idag utan människan måste helt enkelt fortsätta ta sitt ansvar över djuren de en gång åtagit sig, så är det bara. Jag väljer att rädda hemlösa eller på annat sätt utsatta katter för att behovet finns, och det på grund av människans idioti. Enligt mig är det en okej anledning att fortsätta bruka kött i form av kattfoder.

#24 Har du läst alls vad jag har skrivit om det här ämnet?

#23 Tänk då att 90% av sojan går till animalieindustrin. Sverige importerar väl runt 400.000 ton soja varje år och det lovar jag att det är inte pga vegansk kost. Jag har hittills inte stött på några veganska produkter där sojan är inköpt från skövlade regnskogar. Den katastrofen står djurindustrin för.

Nej, det är inte vegansk att äga andra individer. Men pga icke-veganska värderingar så finns det väldigt mycket djur som är i behov av adoption och de djuren ska vi givetvis inte vända ryggen till pga principskäl.

Jag har även skrivit en hel del om husdjursägande i dessa trådar som jag bifogar. Du kan säkert hitta svar på funderingarna du har där🙂

http://vegan.ifokus.se/discussions/53ea607b8e0e74264b004193-omplacerade-du-dina-husdjur-nar-du-blev-vegan

http://vegan.ifokus.se/discussions/55ffd611ce12c43721000d2e-kan-en-vegan-ha-husdjur

http://vegan.ifokus.se/discussions/52bbda24ce12c41899000a48-kan-en-vegan-ha-husdjur

http://vegan.ifokus.se/discussions/566ddb67ce12c42399003807-djuragande-veganskt-eller-inte?4d712475b9cb46214104685a-1

http://vegan.ifokus.se/discussions/562179708e0e743c030029c8-vegan-och-djuragare

http://vegan.ifokus.se/discussions/56239386ce12c40b17002348-fundering

http://vegan.ifokus.se/discussions/54902187ce12c434a4002c50-djuragare

#26 Jag kontrar med att fråga om du har läst dina egna inlägg.

#27 Nu var det jag som ställde en fråga till dig och om du nu har läst mina inlägg i senaste hund och kattmatstråden så undrar jag om du har förstått det jag har skrivit?

#26 Kan inte du skapa en ny tråd/artikel och nåla fast den länksamlingen, så att man kan hänvisa dit i framtiden? Känns lite onödigt att sånahär trådar startas varje vecka.

#29 Det ska jag absolut titta på, bra förslag🙂

Jag kommer dock inte att förbjuda trådar med samma ämnen utan det är fritt fram att starta trådar med vilka ämnen man vill. Men det kommer att vara bra att kunna hänvisa till en artikel också.

Det var inte meningen att starta en tråd kring ett redan omdiskuterat ämne, kunde ha gått igenom sajten noggrannare innan jag skrev. Men syftet var också att få era synpunkter kring huruvida min katthållning är etiskt försvarbar eller inte med tanke på rådande omständigheter.🙂

#31 Ja, men det är ok. Jag förstår att man inte alltid kollar igenom vad för trådar som finns. det gör inte jag heller. Det är ibland ändå bättre med en ny tråd även om det är samma ämne. Nu var det ju dock så att vi precis avslutat (typ) en liknande diskussion för ett par veckor sedan, så det kändes lite tätt inpå att dra om samma sak för mig.

Men undrar man något så ska man absolut starta upp trådar och fråga, så det är lugnt🙂

Det är bara det att jag kanske inte deltager så aktivt i alla, men det behöver jag ju inte heller🙂

Nu kallar jag mig inte direkt Vegan, eftersom jag vill varken urvattna ordet eller känner att jag kan leva upp till det. Men jag äter vegetariskt kost, undviker djurtestade produkter, deltar i demostrationer, retar köttätare på lunchrasten, ja ni fattar :)
Jag har katt, och han äter kött. Svenskt kött förvissa, men det är en klen tröst. Jag hade kunnat tänka mig att ge vegetarisk, men då hade de fått vara 99% säkert. Hade de funnits labbodlat kött på marknaden hade jag gärna köpt det.

I grund och botten så handlar ju veganism om att undvika skada och utnyttja djur i den mån möjligt. Adopterar man en katt(och matar med kött) så hade man ju aktivit tagit ett beslut som bidrar till att andra djur dör, vilket är helt emot veganismen. Jag tycker inte att man egentligen kan kalla sig Vegan om man adopterat ett djur efter att man tagit ett steg mot veganism.(Jag själv hamnar här)

Har man redan en katt är det mer förståligt, men det suger ju att andra djur måste dö för att man har katt. Jag tycker alltid det är rätt och förståligt att sätta sitt eget liv för allt annat. Det är naturligt. Hade jag varit fast på en öde… blablabla, ja det hade jag.
Kan man anta att en katt behöver kött för att leva ett värdigt liv, ja  då tycker jag att det är okej att döda för att katten ska kunna leva.

Men som andra säkert sagt. Att vara Vegan eller kämpa för våra djur, våran miljö och våran jord handlar inte om att vara perfekt och gå så långt man kan. Det handlar om att inte aktivt inte var så sämst och egoistisk. Its about sucking a bit less :)
Det viktigaste är inte heller vad du kan kalla dig, Vegan är ingen jättefancy titel man skriver på sin grav. Det viktigaste är att du gör så gott du kan och vill :)

Tycker förövrigt det är överdrivet att klaga på att man "äger" en katt. När jag säger min katt, så menar jag det på samma sätt som "min kompis". Att jag betalt för min katt betyder inte att jag äger honom, det kostar pengar att adoptera barn också. Jag ser djurägande mer som man har ett barn, man har ansvar för den och ser till dens bästa. :)

#33 Bra skrivet, förstår precis hur du tänker.😃